Пока прогрессивное научное сообщество изобретает методы гуманной эвтаназии улиток, в Польше воспроизвели эксперимент Милгрэма; результаты опубликованы в статье с жизнеутверждающим названием "Would you deliver an electric shock in 2015?". (Да, воображаемым током били в 2015, а статья вышла в 2017; сроки рецензирования и публикации — не меньшая грусть, чем человеческая природа). TLDR: люди через пятьдесят лет и по другую сторону океана всё те же. https://www.eurekalert.org/pub_releases/2017-03/sfpa-ctm030917.php
Первым моим вопросом, конечно, было "почему из героев фильмов про зомби никто не смотрел фильмы про зомби?" "где они нашли людей, которые не слышали про классический эксперимент?", но потом я почекал привилегии.
Эксперименту была придана повышенная этичность за счет того, что количество кнопок было сокращено с 30 до 10, а максимальное напряжение, которому якобы подвергался "обучаемый" — соответственно, с 450 V ("XXX") до 150 V ("Strong shock") — потому что данные классического эксперимента показывают, что нажавший десятую кнопку с большой вероятностью дойдет и до тридцатой.
• Ой, а что там про улиток? Как прогр. н.с. их гуманно эвтанизирует, ловит сперва или придумало гуманный способ эвтаназии прямо на почве? тогда я хочу, даже с тридцатью кнопками и негуманно • yan
• ^ https://mokum.place/aldragon/868070 • aldragon
• ^^ им после нейроэксперимента сначала просто быстро удаляют всю нервную систему, а потом уже неважно • hotgiraffe
• А, про пиво да, помню. Совершенные твари, это точно: никому не нужны. Их едят только некоторые птицы, да и то не у нас (swallow-tail kite да limpkin) ( http://nest.spb.ru/Images/limpkin_snail_crop.jpg ) • yan
• @yan: эээээ, чота вы странное говорите, улиток жрут дофига разных существ от сенокосцев до птичек (в частности например вполне европейские певчкий и обыкновенный дрозды) и ежей. Так что улитки вполне себе встроены в пищевую цепочку в наших широтах. Существование (весьма успешное) в европейских широтах Leucochloridium paradoxum (в жизнинном цикле которых вообще-то присутствует стадия паразитирования в кишечнике воробьиных) отлично иллюстрирует тот факт что птицы улиток жрут за милую душу. • anesthesia
• ^ Ну, может быть. У нас, однако, возле дома пропасть дроздов (рябинников и черных) и еще больше улиток, и чтобы хоть один из этих позвоночных позарился на улитку, я не видел. Ежи -- ежей тоже есть, но то ли не справляются, то ли обходятся земляными червями. • yan
• ^^ Судя по тому, что пишут про паразитов этих, птицы скорее _клюют_ улиток, как несъедобные погадки, на которых шевелится съедобное что-то, которое надо откусить. • yan
• anecdotal evidence на марше, как же я это люблю ))))) Википедия вас в качестве источника устроит? https://en.wikipedia.org/wiki/Land_snail#Predators а также https://www.youtube.com/watch?v=oliRAgWgTpQ https://www.youtube.com/watch?v=9T-qkjYtdjI - и таких видео дохрена. bTW погадка это https://ru.wikipedia.org/wiki/Погадка - не уверена, что вы именно это имели в виду. • anesthesia
• И я, не то чтобы я очень любил анекдоталь, да выбору-то нет, приходится их руками собирать. Humans also pose great dangers to snails in the wild. А погадку ту имел, да. • yan
• @yan: ну ваш анекдоталь означает что у вас много улиток, больше ничего, он никак не означает что "у улиток нет врагов", вы это понимаете? • anesthesia
• Догадываюсь. Они, кстати, сами довольно успешно регулируют свою численность https://link.springer.com/article/10.1007/BF00378049 -- но на таком уровне, который меня никак не устраивает. А за дроздами мы посмотрим, хотя пишут, что дрозды их едят больше от бескормицы. (в отличие от snail kite или limpkin, которые только их и едят -- впрочем, не таких, как наши злые амаранты) • yan